01
“我并没有刻意要‘另辟蹊( qī)径’”
南都娱乐：在众多抗战( zhàn)题材中，是什么让你决定( dìng)拍摄《坪石先生》？这部电影( yǐng)在抗战叙事中最特别的( de)地方在哪里？
甘小二： 最早( zǎo)是因为我们学校有一位( wèi)数学系的钟集教授，他于( yú)2007年去世。我是1998年来到华师( shī)的，所以我们有几年时间( jiān)同在校园。虽然早就听说( shuō)过他是一位非常著名的( de)数学教授，但从未想过他( tā)年轻时是在哪里求学的( de)。后来，我们通过《南方日报( bào)》记者冯善书的报道了解( jiě)到，许瑞生副省长当时正( zhèng)在开展南越国古驿道的( de)发掘与保护工作，进而发( fā)现了坪石办学的历史遗( yí)址，并在此基础上建设了( le)华南教育历史研学基地( dì)。我们才逐渐接触到这段( duàn)历史。
说来惭愧，我本来是( shì)有机会去拜访钟集老师( shī)的，但一直未曾意识到这( zhè)段历史的重要性。直到真( zhēn)正深入这个话题，才发现( xiàn)自己作为一位大学教师( shī)，竟对不到八十年前的华( huá)南教育史几乎一无所知( zhī)，这让我感到非常羞愧。于( yú)是我开始迫切地想要了( le)解这段往事，而一旦接触( chù)，就彻底被他们吸引了——那( nà)一批华南教育的先贤，实( shí)在是太迷人了。后来我们( men)便萌生了拍摄这部电影( yǐng)的想法。其实一开始我并( bìng)没有刻意要“另辟蹊径”，或( huò)者刻意区别于其他抗战( zhàn)题材电影，这些是后来路( lù)演时许多观众反馈说的( de)，他们觉得《坪石先生》和常( cháng)见的抗战片很不一样。
南( nán)都娱乐：拍摄知识分子题( tí)材的电影，你认为难点和( hé)侧重点分别是什么？
甘小( xiǎo)二： 首先，有太多值得被铭( míng)记的先生，但作为一部故( gù)事片，容量有限，能呈现的( de)非常有限。我很矛盾，既希( xī)望尽可能多地呈现这些( xiē)人物，又担心观众接受起( qǐ)来有难度。比如你可能没( méi)听过黄际遇，但很可能学( xué)过他的几何、代数教材；也( yě)许你不知道吴尚时，但一( yī)定知道“珠江三角洲”，这个( gè)概念是由他提出的；或许( xǔ)你不熟悉叶述武，但肯定( dìng)知道“东方红一号”卫星，而( ér)它的轨道计算正与叶先( xiān)生有关。
这些名字对今天( tiān)的大众来说已经陌生，但( dàn)他们不应该被遗忘。难点( diǎn)就在于，如何在有限篇幅( fú)内让观众接受并理解这( zhè)么多人物。所以我们决定( dìng)尽可能做到通俗化——这是( shì)我非常坚定的一个选择( zé)。影片中已经有足够多的( de)信息，我们希望它更容易( yì)被观众接受。
南都娱乐：电( diàn)影中出现了三十多位教( jiào)育家和老师，在塑造群像( xiàng)时，除了通俗化之外，你是( shì)如何平衡每个人的戏份( fèn)的？
甘小二： 首先得确定第( dì)一主人公。编剧陈林侠老( lǎo)师提出以黄际遇先生为( wèi)主线。我们去了解他的生( shēng)平，才发现他实在太精彩( cǎi)了。黄天骥老师曾说，如果( guǒ)解放后中山大学的传奇( qí)是陈寅恪，那么解放前中( zhōng)大的传奇就是黄际遇——他( tā)是一个可与陈寅恪媲美( měi)的人物。
事实上黄际遇与( yǔ)陈寅恪的兄长交情甚好( hǎo)，他二十来岁时就与陈师( shī)曾等人相识，那时陈寅恪( kè)才十二三岁。黄际遇还在( zài)日记中夸赞“陈家老六”（陈( chén)寅恪）非常厉害。他们年龄( líng)相差不到十岁，却成为中( zhōng)大前后两个时期的代表( biǎo)性人物。
确定以黄际遇为( wèi)主角后，其他人物才有了( le)结构依托。我们尝试了很( hěn)多角色，最终保留了十几( jǐ)位作为配角，其中最核心( xīn)的是图书馆馆长杜定友( yǒu)和建筑工程系主任卫梓( zǐ)松。无论是在编剧还是后( hòu)期阶段，最大的难点始终( zhōng)是：如何在突出主线的同( tóng)时，呈现一个真实、立体的( de)群体形象，不让配角掩盖( gài)主角，但也不让他们失去( qù)光彩。
02
从一尊历史雕像还( hái)原成了血肉之躯
南都娱( yú)乐：你作为华南师范大学( xué)的教师，这一身份是否有( yǒu)助于理解片中的人物？
甘( gān)小二： 确实有帮助。虽然我( wǒ)并没有刻意去思考“教师( shī)应该是什么样”，但二十多( duō)年的教学生涯让我对教( jiào)育工作和师生关系有着( zhe)自然的理解。在处理这类( lèi)题材时，可能正因为有这( zhè)样的职业背景，许多东西( xī)表达起来就比较轻松。
南( nán)都娱乐：有没有哪一个角( jiǎo)色让你觉得特别有亲近( jìn)感？你是否在某个角色中( zhōng)投射了自己？
甘小二： 很多( duō)角色都让我有共鸣，但黄( huáng)际遇可能是我个人投射( shè)最多的一位。他不只是我( wǒ)心目中中国传统知识分( fēn)子的代表，也承载了我对( duì)于知识分子理想状态的( de)想象，甚至包括我自己的( de)某些追求。
从某种角度上( shàng)说，他是传统的，但又非常( cháng)新——他有强烈的创新精神( shén)，接受过完整的西学教育( yù)：本科在东京完成，硕士毕( bì)业于芝加哥大学。他的专( zhuān)业是数学，可他的才华远( yuǎn)不止于此，人们同样称他( tā)为文学家、书法家、象棋大( dà)师。他还曾是足球队的守( shǒu)门员和队长，拿过冠军，也( yě)擅长击剑和骑马。影片中( zhōng)流露出一些中国传统文( wén)化的气质，但我认为那更( gèng)多是那一代学者的共同( tóng)底色。即便放在今天，黄际( jì)遇也一定会是一个锐意( yì)进取、跨越多种领域的人( rén)。
南都娱乐：在做了大量史( shǐ)料研究和实地勘景之后( hòu)，最让你震撼或感动的细( xì)节是什么？
甘小二： 比如电( diàn)影中有一段，黄际遇写日( rì)记或者说家书，很多句子( zi)直接摘自他的真实日记( jì)。在那个乱世，他连父亲百( bǎi)岁冥诞都无法回家祭奠( diàn)，对于一个重视传统的潮( cháo)汕人来说，这是非常自责( zé)的事。他写道：“空倚思亲之( zhī)操，久食誓墓之言。”他本该( gāi)守墓尽孝，却未能如愿，内( nèi)心充满飘零之感。
我们如( rú)今赞美他们随校迁徙、坚( jiān)持办学的精神，强调他们( men)“知识救国”的信念，但对每( měi)一个个体而言，他们也有( yǒu)普通人的乡愁与脆弱。片( piàn)中有一场戏，是黄际遇和( hé)他的学生张云校长在办( bàn)公室简短对话。张云说：“山( shān)河破碎，风雨飘摇，谁能不( bù)想家？”他们不经意间聊到( dào)了家乡，一个是汕头，一个( gè)是开平，却都已沦陷。那是( shì)一场非常克制的戏，却道( dào)出了时代背景下个人的( de)无奈。
有一位学生看完电( diàn)影后给我发私信，说这部( bù)电影“把黄际遇从一尊历( lì)史雕像还原成了血肉之( zhī)躯”。他们也是普通人，有幽( yōu)默有个性，也有私人情感( gǎn)，只是这些在史料中很难( nán)被看到，我们是从他的日( rì)记里才读到的。
南都娱乐( lè)：也就是说，电影强调了一( yī)种“家国同构”的飘零感。
甘( gān)小二： 是的，那种飘零感非( fēi)常强烈。影片时间跨度选( xuǎn)在1944年11月至1945年1月，坪石沦陷( xiàn)前的最后两个月。今天回( huí)头看，抗战已近胜利，但对( duì)当时的坪石镇来说，那就( jiù)是灭顶之灾，师生仍要继( jì)续逃亡。所谓的“迁校”，除了( le)尽量转移校产，其实很大( dà)程度上就是一场逃亡。
03
谢( xiè)君豪的书卷气很罕见
南( nán)都娱乐：为什么选择谢君( jūn)豪饰演黄际遇？除了外形( xíng)，你最看重他哪些特质？
甘( gān)小二： 我们常说一个人有( yǒu)没有“书卷气”，为什么说是( shì)“气”？因为它是一种天然的( de)气质，不是靠外在形象就( jiù)能演出来的。我觉得谢君( jūn)豪天生就有这种气质。此( cǐ)外，他平时随和、谦逊，甚至( zhì)有些调皮，可一旦装扮起( qǐ)来，那种师者的尊严感和( hé)气场的说服力非常强。
南( nán)都娱乐：你认为谢君豪的( de)书卷气在华语演员中非( fēi)常少见？
甘小二： 确实罕见( jiàn)，尤其在粤语演员中。他和( hé)黄际遇几乎同岁，而且据( jù)记载，黄先生看上去比实( shí)际年龄年轻些——这一点也( yě)和豪哥特别像。另外，虽然( rán)黄际遇是汕头澄海人，但( dàn)我们并不强调方言差异( yì)，整部片大体算是一部粤( yuè)语电影。
南都娱乐：你还邀( yāo)请了五条人乐队的阿茂( mào)和仁科出演重要配角，是( shì)出于怎样的考虑？
甘小二( èr)： 其实很早我就想和他们( men)合作。他们很适合我们这( zhè)部片子。阿茂以前其实参( cān)演过我的处女作《山清水( shuǐ)秀》（2003年），当时他在组里做摄( shè)影和灯光助理，也帮忙扛( káng)道具，还演了一个烧炭的( de)农民，只有两句戏一句台( tái)词。如今他更能把握角色( sè)的状态了。
南都娱乐：也就( jiù)是说你们二十多年前就( jiù)认识了？
甘小二： 对，我和阿( ā)茂认识二十多年了，仁科( kē)是后来才熟悉的。五条人( rén)也是在那之后几年才成( chéng)立的。我邀请他们时，他们( men)非常支持，很爽快就答应( yīng)了。阿茂戏份稍多，我们还( hái)一起聊了很多往事。
南都( dōu)娱乐：角色是你分配的，还( hái)是他们选的？对他们的表( biǎo)现满意吗？
甘小二： 基本上( shàng)是我们分配的，也根据演( yǎn)员特质稍作调整。比如阿( ā)茂那一大段台词，就是按( àn)我对他性格的理解写的( de)。整个剧组对他们的表现( xiàn)都很满意，制片人王磊看( kàn)完片子也说“茂涛演得真( zhēn)好”。专业演员演得好是应( yīng)该的，但非职业演员能够( gòu)如此出彩，非常不容易。
04
“守( shǒu)住”本身就是一种力量
南( nán)都娱乐：你认为当代观众( zhòng)最该从这些先辈身上汲( jí)取什么精神？
甘小二： 电影( yǐng)突出的一点是：在那个至( zhì)暗时刻，先生们竭尽全力( lì)守住了文脉。对今天的观( guān)众来说，每个人生命中都( dōu)会遇到困难，而“守住”本身( shēn)就是一种力量。就像胡茂( mào)帆为电影写的主题曲《风( fēng)》中所说：“要好好留在这个( gè)世界，先要守住，然后再求( qiú)其他。”这也是一种广东人( rén)的精神，一种岭南智慧。
南( nán)都娱乐：路演期间，有没有( yǒu)哪些观众反馈是你没想( xiǎng)到的？
甘小二： 有观众说看( kàn)完电影后“没那么焦虑了( le)”，还有人说“像是被从深渊( yuān)里拉了出来”。尤其是在当( dāng)下，年轻人毕业后面临就( jiù)业难题，整个社会情绪都( dōu)受到影响，有些人甚至变( biàn)得消极。而这部电影让他( tā)们重新想读书、觉得该读( dú)书，也有观众认为这是对( duì)“读书无用论”的有力反驳( bó)。这些反馈是我们创作时( shí)未曾预设的。
南都娱乐：你( nǐ)认为哪一类观众尤其应( yīng)该看这部电影？
甘小二 ：路( lù)演时，发言的观众中有8岁( suì)的孩子，也有99岁的老人，他( tā)们都能理解这部电影，没( méi)有障碍。影片气质温和，没( méi)有刻意渲染残酷，但它自( zì)有力量。我们每场路演几( jǐ)乎都会问：“看这部电影之( zhī)前，有谁了解这段历史？”基( jī)本上没人举手。但再问：“看( kàn)完后想不想去了解？”大家( jiā)都说想。很多人说广东是( shì)“文化沙漠”，实乃大谬。 尊重( zhòng)历史、回望来路，对每个人( rén)来说都非常重要
