听影园讯 由克里斯托弗( fú)·诺兰执导，基利安·墨菲、小( xiǎo)罗伯特·唐尼、艾米莉·布朗( lǎng)特等主演的传记电影《奥( ào)本海默》正在国内上映。日( rì)前，导演诺兰接受听影园( wǎng)的专访，分享影片创作思( sī)路。
电影《奥本海默》改编自( zì)凯·伯德和马丁·J·舍温所著( zhù)《奥本海默传：“原子弹之父( fù)”的美国悲剧》，影片聚焦“原( yuán)子弹之父”罗伯特·奥本海( hǎi)默的一生，讲述美国理论( lùn)物理学家罗伯特·奥本海( hǎi)默主导研制世界上第一( yī)颗原子弹的过程。观众将( jiāng)看到一个谜一般的男人( rén)是如何陷入一个自相矛( máo)盾的困境：他为了拯救这( zhè)个世界，必须先毁灭它。
在( zài)专访中，诺兰分享了剧组( zǔ)如何从零开始搭建“洛斯( sī)阿拉莫斯”小镇，如何用实( shí)拍的方式展示微观世界( jiè)和惊人的爆炸场面，如何( hé)平衡历史和虚构，甚至如( rú)何拍摄“亲密戏份”。
诺兰表( biǎo)示，基于他查到的各种资( zī)料，在原子弹首次试爆前( qián)，包括奥本海默在内的所( suǒ)有科学家，没有一人可以( yǐ)保证原子弹的爆破不会( huì)对世界带来毁灭性的影( yǐng)响。“这样一种风险在我看( kàn)来是史上最大的。而我想( xiǎng)要将观众们带进那个房( fáng)间，亲临决策做出的瞬间( jiān)，以及按下那个按钮的瞬( shùn)间。”
Q：拍摄《奥本海默》最困难( nán)的挑战是什么？
A：我总是希( xī)望在每一个项目中不断( duàn)挑战自己，尤其是那些还( hái)没遇到过的挑战。就像你( nǐ)提到的，这次的挑战真的( de)尤其多，其中最困难的一( yī)个就是，建造一个“洛斯阿( ā)拉莫斯”小镇。
当他们开始( shǐ)启动“曼哈顿计划”时，奥本( běn)海默就提出在一个无人( rén)之境建立这样一个小镇( zhèn)，就像他小时候露营那种( zhǒng)地方一样，而且是在新墨( mò)西哥州那种他情有独钟( zhōng)的荒野中。但他们得建造( zào)一个可容纳几千人工作( zuò)生活的小镇，而且得在寒( hán)冬那几个月里完成。
讽刺( cì)的是，我们不能在现代的( de)洛斯阿拉莫斯小镇中拍( pāi)摄，因为那儿有星巴克之( zhī)类的各种现代化的建筑( zhù)和街道。所以我们得像当( dāng)时那样，在小镇附近一个( gè)荒无人烟的地方搭建布( bù)景，而且正是和历史上真( zhēn)实的建造时节一致。大概( gài)12月、1月、2月这段时间，我们得( dé)在这种严酷的条件下工( gōng)作。
但他们做到了，他们在( zài)规定时间内完成了建造( zào)，让我们得以按时去到那( nà)拍摄一些初期的戏份。
Q：为( wèi)什么要展示奥本海默混( hùn)乱不堪的一面？
A：这正是整( zhěng)部电影的核心，这就是关( guān)于这些人物最私密，最具( jù)人性的那一部分，以及这( zhè)一部分如何影响到影响( xiǎng)他人的事情，甚至是影响( xiǎng)到历史和整个世界，这是( shì)这个故事的张力所在。
从( cóng)非常私人化的情感及其( qí)展现到世界的消退，这对( duì)我来说，可能是拍摄奥本( běn)海默这个故事的原因中( zhōng)最让我感到有趣的一点( diǎn)。
Q：如何理解电影中女性角( jiǎo)色的重要性？
A：“曼哈顿计划( huà)”全是由男性主导的，那个( gè)时代就是这个样子。而女( nǚ)性角色的话，凯蒂·奥本海( hǎi)默是我们想要展现的一( yī)个例子，琼·塔特洛克也是( shì)。她们确实在展现与奥本( běn)海默的关系中起到了重( zhòng)要作用。
凯蒂本身也是一( yī)位杰出的女性，一位富有( yǒu)成就的科学家， 一位植物( wù)学家，以及生物学家。一年( nián)多后，她正式成为了“曼哈( hā)顿计划”中重要的一员，但( dàn)仅限于辅助她丈夫的研( yán)究。艾米莉·布朗特贡献了( le)精彩的表演，她表现出了( le)这位杰出女性的沮丧，并( bìng)由此带出这对所有事情( qíng)所带来的不利影响。
琼·塔( tǎ)特洛克也经历了类似的( de)事情，她有着融入这个世( shì)界的困难，作为一个用巧( qiǎo)妙而不同视角看待世界( jiè)的人。同时她对奥本海默( mò)的巨大影响不言而喻，这( zhè)是她们存在于这部电影( yǐng)的意义。
那个时期的她们( men)无法达成自己的目标和( hé)表达自己的想法，这也是( shì)我想要去表现的。
Q：电影中( zhōng)的“亲密场景”是如何处理( lǐ)的？
A：这取决于如何定义“亲( qīn)密场景”了。从字面意义来( lái)讲的话，对于亲密场景来( lái)说，我心中最称得上是“亲( qīn)密场景”的是凯蒂和奥本( běn)海默在树林里那场戏了( le)。大概是听闻塔特洛克自( zì)杀的消息后。我希望我们( men)可以对他们的情感关系( xì)有非常深入的理解，但其( qí)实性爱场面反倒是在展( zhǎn)现塔特洛克和奥本海默( mò)间的关系上起到了很重( zhòng)要的作用。
塔特洛克也确( què)实让奥本海默在肉体和( hé)情感层面产生了迷恋。展( zhǎn)现塔特洛克和奥本海默( mò)间性的亲密是很重要的( de)，因为他始终与她保持着( zhe)婚外情，这对他的一生以( yǐ)及声誉都有着重大影响( xiǎng)，也延续着对她的痴迷。
因( yīn)此这段关系中最关键的( de)是凯蒂对这段关系作何( hé)反应。我真正想要的是深( shēn)入其中并试图理解凯蒂( dì)与奥本海默的关系，所以( yǐ)这些场景自然而然地出( chū)现在了。
Q：为什么坚持用实( shí)拍展现爆炸场面和微观( guān)世界，而不是选择电脑特( tè)技？
A：我写的剧本上，这是描( miáo)写这些关系时应该去展( zhǎn)现的东西。我想努力去展( zhǎn)现奥本海默眼中那种真( zhēn)实可见的一系列视觉化( huà)场面，和展现分子、原子的( de)活动，然后直接串联到那( nà)场爆破试验，最终毁灭性( xìng)效果的展现。
这对于视效( xiào)和特效团队来说是一个( gè)巨大的挑战。我很早就跟( gēn)他们说过，不想用一些合( hé)成的画面，而是去拍一些( xiē)真实的场面。你可以同时( shí)将美丽和危险的感觉交( jiāo)织在一起，毕竟在想要释( shì)放这种巨大能量的过程( chéng)中会有一系列连锁反应( yīng)，所以他们在几个月的时( shí)间内做了许多实验，找到( dào)了很多种非常惊艳的呈( chéng)现方法。有些是微观视角( jiǎo)，将很小的东西展现得异( yì)常巨大，或者反过来，将很( hěn)大规模的爆破场面展现( xiàn)得很渺小等等。这些多样( yàng)化的组合避免了一些图( tú)解式展现所带来的问题( tí)。
不管多么多样化，这看起( qǐ)来还是不够有张力，而运( yùn)用实拍模拟想象就可以( yǐ)更深入一些，你可以同时( shí)将其美丽和危险展现出( chū)来。
Q：创作故事的同时如何( hé)确保历史的准确性？
A：对我( wǒ)来说，拍摄一个真实发生( shēng)的故事，重点在于既要忠( zhōng)于历史，同时又要在观影( yǐng)过程中尽可能地感到清( qīng)晰和沉浸。我感到非常幸( xìng)运，能从一个非常全面的( de)角度了解这段历史，《美国( guó)的普罗米修斯》这本书记( jì)录了多年间的研究，几乎( hū)涵盖了奥本海默一生的( de)各个方面，信息量惊人。所( suǒ)以我的方式就是反复读( dú)几遍这本书，然后根据我( wǒ)的记忆来写一些笔记，记( jì)录一些让我印象深刻的( de)，与这部电影有联系的，让( ràng)我感到害怕的，引人入胜( shèng)的，使人感动的东西。
接着( zhe)我就开始根据这份记忆( yì)创作剧本。更具体地创作( zuò)时，我也会再做一些史实( shí)校对，看看我写进去的史( shǐ)实一类的情节，与真实历( lì)史是否一致。
我尽量不让( ràng)自己过度地操控这些信( xìn)息，因为电影制作面向整( zhěng)个世界，好像全世界的信( xìn)息都揣在那一个兜儿里( lǐ)，他们可以随时检查你，你( nǐ)到底对这些信息进行了( le)多少主观操纵。所以我觉( jué)得得对史实和过去拍摄( shè)的相关电影作品怀有更( gèng)多敬畏之心。但到底这也( yě)不是一部纪录片，这是一( yī)部需要观众参与其中的( de)电影。
Q：为什么选择讲述奥( ào)本海默的故事？
A：让我想拍( pāi)奥本海默的故事的最大( dà)原因，可能就是这个故事( shì)所富含的张力，我想这可( kě)能是最富有戏剧性的故( gù)事了。
具体来说，我是被其( qí)中一个情节震撼到了，基( jī)于我之前查到的各种资( zī)料，在那场试爆前，包括奥( ào)本海默在内的所有科学( xué)家，没有一人可以保证原( yuán)子弹的爆破不会对世界( jiè)带来毁灭性的影响。这样( yàng)一种风险在我看来是史( shǐ)上最大的。而我想要将观( guān)众们带进那个房间，亲临( lín)决策做出的瞬间，以及按( àn)下那个按钮的瞬间。
Q：怎样( yàng)评价弗洛伦斯和艾米莉( lì)的表演？
A：弗洛伦斯·皮尤在( zài)饰演塔特洛克的过程中( zhōng)奉献了精彩绝伦的表演( yǎn)，这也是我们想要的效果( guǒ)。在有限的时长中，我们得( dé)以去展现这段对奥本海( hǎi)默来说最重要的关系之( zhī)一。塔特洛克在奥本海默( mò)的生命中有着举足轻重( zhòng)的意义，她也成为了他的( de)一大执念，而弗洛伦斯成( chéng)功地将这种联系表现出( chū)来，并且将那种执念表现( xiàn)得令人信服。
与之相对的( de)是凯蒂·奥本海默，她与奥( ào)本海默的关系，他们周围( wéi)人都觉得特别匪夷所思( sī)的。他们无法理解这段关( guān)系的本质究竟是什么。凯( kǎi)蒂显得很复杂且难以接( jiē)近，而艾米莉·布朗特的表( biǎo)演令我感到十分到位。她( tā)将凯蒂那种难以与人亲( qīn)近的感觉演得恰到好处( chù)，但同时又保留了一丝同( tóng)情心。我们都能看到她为( wèi)奥本海默提供的那种力( lì)量，她绝对是奥本海默成( chéng)就背后不可或缺的。
Q：基里( lǐ)安和唐尼这次是否带来( lái)了惊喜？
A：我已经和基里安( ān)合作二十年了，确实如你( nǐ)所说，他从未在我的作品( pǐn)中出演过主角，但他肯定( dìng)是这个时代最棒的演员( yuán)之一。
说到选角， 我觉得一( yī)位演员所具有的特质和( hé)天赋必须和这个角色的( de)需求有一种神奇的呼应( yīng)。具体到奥本海默这个角( jiǎo)色，我一完成剧本就在想( xiǎng)，到底谁能出演这个角色( sè)呢？某个瞬间我就突然感( gǎn)觉到，选择基里安来饰演( yǎn)奥本海默简直是完美的( de)。
小罗伯特·唐尼是个非常( cháng)棒的演员，他是个很成功( gōng)的明星，但同时他也是他( tā)那个时代最好的演员之( zhī)一。我想和他合作很久了( le)。这次合作我也给了他一( yī)些挑战，去扮演一个看似( shì)十分平凡的人。他必须抛( pāo)弃自我，去饰演那个平凡( fán)但复杂的人物。而正是这( zhè)个角色，在故事中和奥本( běn)海默的一生都起到了至( zhì)关重要的作用。
Q：用IMAX摄影机( jī)拍摄如何解决噪音问题( tí)？
A：这个问题非常有技术含( hán)量，我喜欢。我其实不喜欢( huān)后期配音。IMAX摄影机的确非( fēi)常吵，所以我们同时使用( yòng)IMAX摄影机和Panaision摄影机以70mm胶片( piàn)格式拍摄，后者噪音更小( xiǎo)一点。
所以有对白的场景( jǐng)我们会偏向于使用Panaision拍摄( shè)。使用IMAX摄影机拍摄时，我们( men)会用另外录音的方法，就( jiù)是当你拍完一条后，关掉( diào)摄影机 然后再演一遍并( bìng)录音，然后将画面和声音( yīn)合并。
另一个技术上的进( jìn)步，我们从之前的《蝙蝠侠( xiá)黑暗骑士》就开始用了，大( dà)概是十五年前了吧，就是( shì)用电脑软件来滤掉一定( dìng)程度的噪音。如果拍摄时( shí)摄影机离所拍摄的人物( wù)很远的话，完全可以现场( chǎng)录音，然后再用软件将摄( shè)影机噪音过滤掉。
